Αλλαγή γραμματοσειράς

www.gpeppas.gr

Δημιουργία νέου θέματοςΓράψτε το σχόλιο σας Σελίδα 2 από 4   [ 47 Δημοσιεύσεις ]
Μετάβαση στην σελίδα Προηγούμενη  1, 2, 3, 4  Επόμενο
Συγγραφέας Μήνυμα
 Θέμα δημοσίευσης: Εκπαίδευση σε ιδιωτικό χώρου κουταβιού Κρητικού λαγόσκυλου.
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Κυρ Μαρ 02, 2008 9:42 pm 
Site Admin
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Σάβ Μαρ 31, 2007 2:39 pm
Δημοσιεύσεις: 5503
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ
Εκπαίδευση σε ιδιωτικό χώρου κουταβιού Κρητικού λαγόσκυλου.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=uG_jK-QzZNM[/youtube]


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης:
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Δευτ Μαρ 17, 2008 1:37 pm 

Εγγραφή: Δευτ Μαρ 17, 2008 1:16 pm
Δημοσιεύσεις: 87
Τοποθεσία: ΡΟΔΟΠΗ
Καλησπέρα στους αγαπητούς συνάδελφους. Είμαι κάτοχος δυο Κρητικών Ιχνηλατών εκτός Κρήτης και καιρό τώρα παρακολουθώ τις συζητήσεις σας. Επίσης παρακολουθώ με ιδιαίτερο ενδιαφέρον τη θεματική ενότητα του Κρητικού Ιχνηλάτη. Δυστυχώς αυτό που με στενοχωρεί είναι το ότι συχνά, δίπλα από τον Κρητικό, κάποιοι κολλάνε και το Λαγωνικό. Στη καλύτερη των περιπτώσεων κρατούν απόσταση από το "δίλλημα" Ιχνηλάτης ή Λαγωνικός. Όσοι έχουν διαβάσει με προσοχή την επίσημη ιστοσελίδα του Κρητικού Ιχνηλάτη www.kritikosichnilatis.gr/ σίγουρα θα κατάλαβαν και θα πείστηκαν ότι η σωστή ονομασία είναι Ιχνηλάτης. Προσωπικά, ως ιδιοκτήτης δυο τέτοιων διαμαντιών, θλίβομαι στο άκουσμα της λέξης Λαγωνικός. Όσο ασήμαντη κι αν είναι για κάποιους, η ονομασία των σκυλιών μας είναι πολύ σημαντική για εμάς τους ιδιοκτήτες των καθαρόαιμων Κρητικών Ιχνηλατών. Κρητικός Ιχνηλάτης λοιπόν, γιατί εκτός των άλλων ιχνηλατεί και μάλιστα εξαίρετα.


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης:
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Δευτ Μαρ 17, 2008 8:30 pm 

Εγγραφή: Δευτ Ιαν 28, 2008 8:23 pm
Δημοσιεύσεις: 15
φιλε Βαιε χωρις παρεξηγηση και ασχετα με το πως τελικα θα πρεπει να ειναι η ονομασια του κρητικου σκυλου η ονομασια λαγωνικος
δεν αναιρει την δυνατοτητα του σκυλου να ιχνηλατει -λαγωνικα λεμε ολα τα σκυλια που κυνηγουν λαγο ειτε ειναι ο πιο κλασσικος ιχνηλατης πχ bloodhound ειτε σκυλος οπτικου εντοπισμου πχ greyhound τι κοινο εχουν αυτα τα δυο σκυλια τιποτα ομως τα λεμε και τα 2
λαγωνικα (hound)
καλα κυνηγια και εκπαιδευτικα με τους υπεροχους σκυλους σου :)


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης:
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Τρί Μαρ 18, 2008 12:07 am 

Εγγραφή: Δευτ Μαρ 17, 2008 1:16 pm
Δημοσιεύσεις: 87
Τοποθεσία: ΡΟΔΟΠΗ
1. Λαγωνικός, από την ορθογραφία προκύπτει ότι προέρχεται από την λέξη
Λακωνικός και όχι Λαγός. Δηλαδή είναι η ελληνοποιήση του Λατινικού όρου
canis Laconicus που είχαν οι Ρωμαίοι αποδώσει στα σκυλιά της Λακωνίας. Η
ελληνική λέξη για τον σκύλο που κυνηγά λαγούς ανεξαρτήτου μορφής είναι και ήταν ΛΑΓΟΩΘΗΡΑΣ
από το αρχαίο Λαγωός ή στη δημοτική Λαγόσκυλο. Άρα δεν θα χρειαζόταν να επινοηθεί μια άλλη λέξη
για να εκφράσει μια ίδια ιδιότητα. Οι λέξεις Levrier, levrie, levriero είναι παράγωγα του lievr, lepre, levr,
lepus που θα μπορούσε να μεταφραστεί σε λαγονικό με όμικρον αλλά έτσι θα προσδιόριζε όπως οι Γάλλοι
για παράδειγμα εννοούν το Λαγονικό = LEVRIER = ταχυκίνητος σκύλος δηλαδή λαγονικό δηλαδή λαγονάρης
που λένε στην Κρήτη όλους τους κυνηγετικούς σκύλους ανεξαρτήτου φυλής (canis Leporarius λατινικά)=
κύναι Λαγοωθήραι.
Αν δεχθούμε ότι όλα τα σκυλιά που κυνηγούν το λαγό θα έπρεπε να τα λένε λαγωνικά (κανονικά λαγονικά
με όμικρον ή Λαγοωθήραι στην αρχαία, παρομοίως πτηνοθήραι, αλωπεκοθήραι, ελαφοθήραι κ.α), τότε αυτά
που κυνηγούν αγριόχοιρο, σύμφωνα με την νεοελληνική ετυμολογία θα έπρεπε να λέγονται αγριοχοιρονικοί.

2. Έχει καθιερωθεί να ονομάζουμε λαγωνικούς του σκύλους Δρόμωνες - ταχυκίνητους (κύνες οκύποδες)
(greyhound = grey + hound = γκρίζος, ή κατά άλλους Greek + κυνηγός, ελληνικός κυνηγετικός) άρα το
Hound που μπαίνει σε όλα τα κυνηγετικά σκυλιά προσδιορίζει και σημαίνει κυνηγετικό και όχι Λαγωνικό.
Το κυνήγι στην Αγγλική είναι Hunding και δεν σημαίνει Λαγωνική.

3. Σύμφωνα με την επίσημη ελληνική κυνολογία (ΚΟΕ),στα πρότυπα της FCI οι φυλές των σκύλων
κατατάσσονται σύμφωνα πάντα με τον εργασιακό τους πρότυπο σε 10 ομάδες. (Βέβαια, για την βιολογία
τα σκυλιά ξεχωρίζουν όχι με βάση την εργασία αλλά με βάση την μορφή του κρανίου σε Δολιχοκέφαλα,
μεσοκέφαλα και βραχυκέφαλα. Δηλαδή όλοι οι κυνηγετικοί σκύλοι με ελάχιστες εξαιρέσεις είναι
δολιχοκέφαλοι σαν τον Κρητικό Ιχνηλάτη και όχι έτσι όπως η FCI τους έχει κατατάξει, Άρα οι ταξινομήσεις
αυτές είναι από την βάση τους λανθασμένες). Λαμβάνοντας όμως επί του παρόντος σωστές τις ταξινομήσεις
αυτές έχουμε τα παρακάτω:
Στην ομάδα 6, ανήκουν οι φυλές διώξεως και ιχνηλατών πλην των λαγωνικών. Στην ομάδα 10, ανήκουν οι
λαγωνικοί σκύλοι. Σύμφωνα με τα εργασιακά πρότυπα της ομάδας 10, πρόκειται για κυνηγετικά σκυλιά
δρόμωνες που αναπτύσσουν μεγάλες ταχύτητες και εντοπίζουν το θήραμα οπτικά.
Από τα παραπάνω, λαγωνικός δεν είναι αυτός που απαραίτητα κυνηγά το λαγό. Οπότε, από τη στιγμή που
ο Κρητικός Ιχνηλάτης, σύμφωνα με το εργασιακό του πρότυπο, όπως το ξέρουμε μέχρι σήμερα, δεν έχει
καμία σχέση με την ομάδα 10, δε μπορούμε να τον ονομάσουμε λαγωνικό.

Αν δεχθούμε την μετονομασία του Κρητικού Ιχνηλάτη σε Κρητικό Λαγωνικό,
τότε ποιος ο λόγος να μη μετονομάσουμε και τον Ελληνικό Ιχνηλάτη σε Ελληνικό Λαγωνικό; Μια τέτοια
μετονομασία, θα ήταν (και δικαίως) ανεπίτρεπτη για την ελληνική και παγκόσμια κυνολογία. Πως λοιπόν
μπορεί να χαρακτηριστεί δίκαιο και σωστό, το να μετονομάσουμε τον Κρητικό Ιχνηλάτη σε Κρητικό Λαγωνικό;

Εν κατακλείδι, ασφαλώς και δεν πρόκειται να αλλάξει τίποτα από την ιδιότητα του σκύλου αν ονομαστεί
λαγωνικός ή ιχνηλάτης αλλά θα πρέπει να σκεφτούμε εμείς ότι εφόσον είναι ιχνηλάτης και ως τέτοιος
περιγράφεται από την αρχαιότητα, γιατί θα πρέπει να τον μετονομάζουμε σε κάτι άλλο που αν
ποτέ αναγνωριστεί από την FCI δεν θα μπορεί να αγωνιστεί σε αγώνες ιχνηλασίας, όπως τώρα το saluki
για παράδειγμα. Έχει δει ποτέ κάποιος ένα Τσιρνέκο να αγωνίζεται μαζί με Γιούρα; ΟΧΙ. Βέβαια εμείς δεν
θέλουμε να επιτύχουμε αυτό αλλά απλούστατα δεν είμαστε εμείς αυτοί οι οποίοι θα προσδιορίζουμε εργασιακά
το σκύλο αλλά ο σκύλος θα μας δείξει πώς εργάζεται.
Αν η μορφή του είναι πρωτόγονη ή αν για άλλους είναι Λαγωνική ή για άλλους λυκόμορφη αυτό δεν αλλάζει
την ιδιότητα του σαν ιχνηλάτη. Ακόμα το ερώτημα που τίθεται είναι:Η FCI καταχωρεί τα σκυλιά με βάση τον
εργασιακό τους τύπο και όχι τον μορφολογικό. Σε Ιχνηλάτες γιατί ιχνηλατούν, σε Ελατήρες γιατί σέρνουν βάρη,
σε Ποιμενικούς, σε Φέρμας, σε Φωλεοδύτες κ.α. Ποιος λοιπόν είναι αυτός ο ιδιαίτερος λόγος που ωθεί εμάς που
γνωρίζουμε ότι ο σκύλος ιχνηλατεί να θέλουμε να τον αναγνωρίζουμε και ονομάζουμε με ένα άλλο επίθετο;
Προσωπικά θεωρώ ότι αυτό γίνεται μόνο και μόνο για να γράψει κάποιος αυτοαποκαλούμενος κυνολόγος το
όνομα του κάτω από αυτή την αναγνώριση. Κάτι σαν τα Σκόπια που απόκτησαν λόγο ύπαρξης κλέβοντας το
όνομα της Μακεδονίας.

Δηλαδή, με δύο κουβέντες, ο σκύλος θα μας πει τι είναι, δεν είμαστε εμείς σοφότεροι να θέλουμε το σκύλο
ιχνηλάτη αναγκαστικά με πεσμένα αυτιά και χείλια κρεμασμένα και να γαυγίζει το ντορό. Τον ιχνηλάτη τον
φτιάχνει η φύση και όχι οι αλχημείες διάφορων «Κυνολόγων».


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης:
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Τρί Μαρ 18, 2008 8:45 pm 

Εγγραφή: Δευτ Ιαν 28, 2008 8:23 pm
Δημοσιεύσεις: 15
Φιλε Βαιε καλησπερα και ευχαριστω για την εμπεριστατωμενη απαντηση σου εαν μπορεις να μου απαντησεις και σε μια αλλη ερωτηση
μοιαζει ο κρητικος ιχνηλατης με το γιουρα .το bloodhound,τον ελληνικο ιχνηλατη και το σεγκουτσι? η με το τσιρνενκο το ποτενκο της
ιμπιθας της ανδαλουσιας ,το φαραω χαουντ και το μπασεντζι?Εαν μοιαζει με τα δευτερα αυτα ανηκουν στην ομαδα 5 λαγωνικοι πρωτογονου τυπου δεν ανηκουν στην ομαδα 10 που λες εσυ εδω θα συμφωνεις μαζι μου οτι υπαρχει ενα μπερδεμα για το που πρεπει να ανηκει ο σκυλος θα ηθελα πολυ να ακουσω την γνωμη σου
φιλικα


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης:
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Τετ Μαρ 19, 2008 11:10 am 

Εγγραφή: Δευτ Μαρ 17, 2008 1:16 pm
Δημοσιεύσεις: 87
Τοποθεσία: ΡΟΔΟΠΗ
Η FCI κατατάσσει τους σκύλους σύμφωνα με τη χρήση τους. Στην ομάδα 5, ανήκουν οι Σπιτς & Φυλές πρωτόγονου τύπου, (όχι λαγωνικοί πρωτόγονου τύπου), όπου έχουμε σκύλους ελατήρες, συντροφιάς, ποιμενικούς, φύλακες και κυνηγετικούς. Από τους κυνηγετικούς, οι σκύλοι που ιχνηλατούν είναι ο Φαραωνικός σκύλος (παρότι κάνει μεγάλη χρήση της όρασης), το Κιρνέκο της Έτνας, και τα Ποτένκο της Ίμπιζα, της Πορτογαλίας και των Κανάριων Νήσων. Οι παραπάνω φυλές όμως, δε πρέπει να ξεχνούμε ότι χρησιμοποιούνται κυρίως για το κυνήγι του αγριοκούνελου και οι ιχνηλατικές τους ικανότητες (πόσο μάλλον η τακτική) υστερούν έναντι του Κρητικού Ιχνηλάτη. Το δε Κιρνέκο της Έτνας, για τους Ιταλούς ανήκει στις κυνηγετικές φυλές ιχνηλασίας, παρά την ταξινόμησή του από την FCI στην ομάδα 5 (πρωτόγονες φυλές).
Προσωπικά, πιστεύω ότι είναι λάθος η ταξινόμηση που έχει κάνει η FCI σε αυτή τη κατηγορία. Μπορεί όλοι οι σκύλοι να είναι πρωτόγονοι, αλλά τι εργασιακή σχέση έχει ένα σπιτς των βορείων χωρών με ένα πρωτόγονο κυνηγετικό σκύλο; Από τη στιγμή λοιπόν, που έχουν γίνει κάποια λάθη στην ταξινόμηση, γιατί αυτά να συνεχιστούν και με τη δική μας φυλή;
Θεωρώ λοιπόν ότι θα έπρεπε, αφού η ταξινόμηση γίνετε με βάση το εργασιακό πρότυπο της κάθε φυλής, να προστεθεί μια υποκατηγορία στην ομάδα 6, όπου θα κατατάσσονται οι πρωτόγονοι κυνηγετικοί σκύλοι που ιχνηλατούν, με κορυφαίο τον Κρητικό Ιχνηλάτη. Αναλόγως και στις υπόλοιπες ομάδες (πχ στην Ομάδα 1 να προστεθεί η υποκατηγορία των πρωτόγονων ποιμενικών φυλών).
Από τη στιγμή όμως που κάτι τέτοιο δε μπορεί να γίνει, πιστεύω ότι ο Κρητικός Ιχνηλάτης πρέπει να καταταχθεί στην ομάδα 6, αφού η εργασία του είναι η ιχνηλασία και η καταδίωξη του θηράματος. Η κατάταξή του στην ομάδα 5 εκτός των άλλων θα προκαλέσει σοβαρά προβλήματα στη φυλή, αφού δε θα μπορεί μελλοντικά να συμμετέχει σε αγώνες ιχνηλασίας, ως μη ιχνηλατική φυλή.
Οπτικά, φυσικά και κάποιες πρωτόγονες κυνηγετικές φυλές μοιάζουν με τον Κρητικό Ιχνηλάτη. Με ορατές βέβαια διαφορές, αλλά δε παύουν να μας φέρνουν στο νου το δικό μας σκύλο. Από τη στιγμή όμως που η FCI ταξινομεί τις φυλές των σκύλων με βάση την εργασία τους κι όχι την μορφολογία τους, ποιος ο λόγος να κατηγοριοποιηθεί ο Κρητικός Ιχνηλάτης στην ομάδα 5; Το να σκεφτούμε ότι ο Κρητικός Ιχνηλάτης μοιάζει με το Κιρνέκο της Αίτνας, οπότε θα πρέπει να τον κατατάξουμε στην ίδια ομάδα, το θεωρώ τουλάχιστον άτοπο. Πρέπει να κοιτάξουμε το εργασιακό του τύπο για να τον κατατάξουμε.
Από τη στιγμή λοιπόν, που εργασιακά μοιάζει περισσότερο με τους ιχνηλάτες της ομάδας 5 γιατί να μη τον κατατάξουμε εκεί; Διότι διαφορετικά, συγκρίνοντας για παράδειγμα το Σεγκούτσι των Ιταλών (άλλος λαγωνικοειδής τύπος) με το Μπριζέ Γκριφόν Βεντέν θα έπρεπε να αλλάξουμε οπωσδήποτε ομάδα σε ένα από τα δυο!
Κλείνοντας θα ήθελα να υπενθυμίσω, σύμφωνα με την κατάρτιση του Εθνικού Μορφολογικού Τύπου του Κρητικού Ιχνηλάτη από τον αείμνηστο Δρ Σταύρο Μπασουράκο, ότι ο Κρητικός Ιχνηλάτης ανήκει στον λαγωνικοειδή τύπο, είναι κυνηγετικός σκύλος δίωξης, αρχέγονος, με πολύ λεπτή όσφρηση. Το ύψος του αρσενικού κυμαίνεται από 52 έως 60 εκατοστά, ενώ το βάρος του από 15 έως 19 κιλά. Προσοχή! Ανήκει στον λαγωνικοειδή τύπο. Δεν είναι λαγωνικός.
Εννοιολογικά "Λαγωνικοειδής" σημαίνει αυτόν που τείνει προς τον Λαγωνικό, τον δρόμωνα. Αλλά ακόμα και αυτός ο όρος δεν προσδιορίζει απολύτως κάποιο μορφολογικό τύπο αλλά εργασιακό και αυτό το δείχνουν οι διάφορες φυλές λαγωνικών ανά τον κόσμο οι οποίες διαφέρουν μορφολογικά πολύ μεταξύ τους. Πχ. Azawack, Slugi και Afganhoud, Greyhound.
Ασφαλώς όμως και ακούγεται ανορθόδοξο ένα σκύλος που μορφολογικά τείνει στην ομάδα 5 ή 10 να καταταγεί στην 6 επειδή μοιάζει εκεί εργασιακά. Αυτό όμως είναι ένα πρόβλημα της FCI και όχι δικό μας. Η FCI πρέπει μα μας πει ποια είναι η προτεραιότητα, ο πλησιέστερος κατ' εκτίμηση μορφολογικός τύπος, ή ο ξεκάθαρος εργασιακός. Αν εμείς έχουμε κάτι σαφές στο μυαλό μας τότε να είστε βέβαιοι ότι και η FCI δεν θα μπορεί να κάνει διαφορετικά, αν όμως όπως τώρα παίζουμε μεταξύ των ομάδων 5,6,10 τότε σίγουρα θα χρειαστεί να βάλουμε τον κ. Νίμιτς να μας λύσει την διαφορά.

_________________
Τσαπρούνης Β.


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης:
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Τετ Μαρ 19, 2008 5:03 pm 
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Κυρ Σεπ 09, 2007 9:01 pm
Δημοσιεύσεις: 80
Πολύ ενδιαφέρουσα συζήτηση παιδιά , δεν είχα ποτέ καταλάβει αυτή την αντιπαράθεση , τώρα διαβάζοντας σας τουλάχιστον καταλαβαίνω και τις δύο απόψεις για την διένεξη και μπορώ να την παρακολουθήσω.


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης:
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Τετ Μαρ 19, 2008 7:56 pm 

Εγγραφή: Δευτ Ιαν 28, 2008 8:23 pm
Δημοσιεύσεις: 15
καταρχας φιλε woodcock δεν νομιζω οτι εχω καμμια διενεξη με τον φιλο Βαιο απλα κανουμε μιασυζητηση που πιστευω οτι ειναι εποικοδομητικη αν μη τι αλλο τωρα για την FCI ο σκυλος μπορει να τοποθετηθει μονο εδω group 5 section 7 Primitive type - Hunting Dogs οπου μιλαει σαφως για κυνηγετικους πρωτογονους σκυλους η ομαδα 5 εχει υποομαδες οποιος ενδιαφερεται εασ ριξει μια ματια στο
http://www.fci.be/nomenclatures_detail. ... ile=group5 συμφωνω μαζι σου οτι η καταταξη της fci ειναι για κλαματα αλλα γιατι δεν μπορουμε να κανουμε οτι οι ιταλοι που αναφερεις εσυ ο ιδιος αυτοι ειναι κοροιδα ?εκτος εαν δεν θελουμε διεθνη αναγνωριση για τον σκυλο τοτε παω πασο αλλα στην ζωη ποτε δεν πρεπει να τα θελουμε ολα δικα μας, υπαρχει μια κυνολογικη ομοσπονδια που ειναι η μονη που απολαμβανει κυρος παγκοσμιως εχει τους δικους τησ νομους καλοι η κακοι αυτοι ειναι και αυτο ειναι το σημερινο
status δεν μας κανει το λεμε καθαρα και μαγκια μας αλλα μην ριχνουμε ευθυνες μονο στους αλλους οι κακοι της fci οπως καταλαβες
η γνωμη μου ειναι ενας συμβιβασμος μεταξυ θελω και μπορω πανω απολα για το καλο της φυλης.Α και κατι αλλο στην ομαδα 5 κατατασονται οι αρχαιοτερες φυλες στον κοσμο δεν ειναι ιστορικα σωστο η αρχαιοτερη κυνηγετικη φυλη της ευρωπης να καταταγει εκει?
τελος να αναφερω οτι οι κυνηγοι που προτιμαμε τον κρητικο σκυλο δεν τον επιλεγουμε για το ονομα του αλλα ειναι τα χαρισματα που
σε κερδιζουν σε ενα σκυλο :wink:


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης:
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Πέμ Μαρ 20, 2008 1:20 am 

Εγγραφή: Δευτ Ιαν 28, 2008 8:23 pm
Δημοσιεύσεις: 15
<<Η κατάταξή του στην ομάδα 5 εκτός των άλλων θα προκαλέσει σοβαρά προβλήματα στη φυλή, αφού δε θα μπορεί μελλοντικά να συμμετέχει σε αγώνες ιχνηλασίας, ως μη ιχνηλατική φυλή. >>η ομαδα 5 δεν εμποδισε φιλε Βαιε ουτε ιταλους ουτε ισπανους να κανουν αγωνες εργασιας αυτο ειναι ψευδες δεν υφισταται ετσι και αλλιως η φυλη λογω του ξεχωριστου της στυλ δεν μπορει να αγωνιζεται σε
αγωνες με κλασσικους ιχνηλατες πρεπει να αγωνιζεται μονη της και πως να γινουν αγωνες εργασιας αφου δεν υπαρχει εργασιακο προτυπο?η μονη πολυ καλη περιγραφη βρισκεται στο βιβλιο του κου Χαλκιαδακη <<το κυνηγι του λαγου>>
φιλικα
κασσελουρης βαγγελης

ΥΓ ΣΤΕΛΝΩ ΚΑΙ ΤΟ ΕΡΓΑΣΙΑΚΟ ΠΡΟΤΥΠΟ ΤΟΥ CIRNENCO ΠΟΥ ΠΡΟΤΙ ΑΝΗΚΕΙ ΣΤΗΝ ΟΜΑΔΑ 5 ΤΟ ΑΦΗΝΟΥΝ ΝΑ ΚΥΝΗΓΑΕΙ ΑΚΟΜΗ
http://digilander.libero.it/cirneco/Wor ... irneco.htm


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης:
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Πέμ Μαρ 20, 2008 3:39 pm 

Εγγραφή: Δευτ Μαρ 17, 2008 1:16 pm
Δημοσιεύσεις: 87
Τοποθεσία: ΡΟΔΟΠΗ
Αρχικά, θα ήθελα να αναφέρω ότι δεν είναι στις προθέσεις μου να ανοίξω κάποια διένεξη με κάποιον, πόσο μάλλον με τον krisai, ο οποίος δείχνει ενδιαφέρον για τη φυλή και μέσα από τα ερωτήματα και τις απόψεις του, μου δίνει την ευκαιρία να γράψω δυο πράγματα για τον Κρητικό Ιχνηλάτη. Οι προθέσεις μου είναι φιλικές και άδολες. Μέσα από τα δημοσιεύματά μου σε αυτό το χώρο, επιθυμώ να εκφράσω την δική μου άποψη γύρω από το όνομα του Κρητικού Ιχνηλάτη. Πρόκειται για προσωπικές σκέψεις, οι οποίες πιθανότητα να μην εκφράζουν το σύνολο των φίλων του Κρητικού Ιχνηλάτη. Εξάλλου δε μπορώ να επιβάλλω στους άλλους τις απόψεις μου.
Δε πάει πολύς καιρός από τότε που άρχισα να ασχολούμαι γενικότερα με την φυλή του Κρητικού Ιχνηλάτη. Έχω διαβάσει αρκετά άρθρα, δημοσιεύματα και απόψεις και των δυο πλευρών, σχετικά με το όνομά του. Βέβαια, η φυσική κατάληξη και η πιο δημοκρατική κατά άλλους είναι η ενδιάμεση λύση και ο συμβιβασμός. Με λίγα λόγια το βάπτισμά του ως «Λαγωνικός Ιχνηλάτης της Κρήτης». Σας πληροφορώ, ότι ο Κρητικός σκύλος δεν έχει ανάγκη από βαφτίσια, μιας κι έχει βαπτιστεί και μάλιστα η Βάπτισή του έγινε Προ Χριστού Εποχή. Και μάλιστα ουδέποτε ονομάστηκε λαγωνικός, αφού η λέξη αυτή δεν απαντάται στην αρχαιότητα. Και για τους πιο σύγχρονους και ρεαλιστές ή για αυτούς που βασίζονται μόνο σε επιστημονικές μελέτες, τους παραπέμπω στην ΜΟΝΑΔΙΚΗ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ μελέτη που συνέταξε ο αείμνηστος Δρ Σταύρος Μπασουράκος και
αφορά την κατάρτιση του Εθνικού Μορφολογικού Τύπου του Κρητικού Ιχνηλάτη. Στο τέλος της παραπάνω μελέτης, υπάρχει η υπογραφή του Πατέρα της Κυνολογίας της Ελλάδας. Στο νέο Εθνικό Μορφολογικό Τύπο που επίσημα δημοσιεύει ο ΚΟΕ
και αποτελεί βάση για την ανάδειξη των καθαρόαιμων σκύλων αλλά και πρότυπο για την περαιτέρω καλλιέργεια της φυλής, ποιος έχει βάλει την υπογραφή του;
Άλλη φυσική κατάληξη του συμβιβασμού, είναι η φράση «.για το καλό της φυλής». Αλήθεια, ποιο είναι το καλό της φυλής;
Το καλό μιας φυλής σκύλων είναι η πρόοδος μέσα από την σωστή καλλιέργειά της, σε επιστημονικές βάσεις, με σεβασμό στις επιταγές της φύσης και την ιστορία της. Όταν πρόκειται επιπλέον και για φυλή εργασίας, τότε έχουμε ακόμη ένα παράγοντα να προσέξουμε. Αυτόν της προσφοράς στον άνθρωπο.
Όλα τα παραπάνω φυσικά για να επιτευχθούν χρειάζεται να υπάρχει κάποιο κίνητρο. Το κίνητρο δεν είναι άλλο από την ανάγκη του ανθρώπου για τη συγκεκριμένη φυλή, για κάποιον λόγο. Για τον Κρητικό Ιχνηλάτη, πόσοι λόγοι υπάρχουν οι οποίοι των διατηρούν επιθυμητό και περιζήτητο;
Σίγουρα είναι ένας καλός φύλακας, αλλά υπάρχουν άλλες φυλές οι οποίες εξειδικεύονται σε αυτό.
Όπως και κάθε σκυλί, έτσι και ο Κρητικός Ιχνηλάτης μπορεί να προσφέρει άπλετη αγάπη και συντροφικότητα, αλλά προτιμώ την ροζ κορδελίτσα σε ένα γλυκό York Shire Terrier.
Όσο για τις ποιμενικές του ικανότητες, θα προτιμούσα τον Ελληνικό Ποιμενικό.
Σαν ελατήρας, μολονότι έχει καλό τράβηγμα στο λουρί, ένα Σπιτς των Σκανδιναβικών Χωρών θα τα πήγαινε πολύ καλύτερα.
Τέλος, η ταχύτητά του είναι όντως μεγάλη, όχι όμως ακραία.(Εμπειρικά αναφέρω ότι έχω δει ημίαιμο Αρτουά να τον συναγωνίζεται επάξια σε ταχύτητα). Οπότε αν ήθελα ένα λαγωνικό (δηλαδή δρόμωνα), θα προτιμούσα το Greyhound
(Greekhound).
Οπότε δυο είναι οι λόγοι που απομένουν και κάνουν τον Κρητικό Ιχνηλάτη χρήσιμο. (Εδώ δεν πρέπει να παραλείψω ακόμη μια ικανότητα του ιχνηλάτη, την οποία ελάχιστοι έχουν σκεφτεί: την ικανότητά του μετά από ανάλογη εκπαίδευση να εντοπίζει ναρκωτικά και επιζήσαντες ή νεκρούς μετά από μια καταστροφή, κάτι που ουδέποτε θα κατάφερνε κάποιος σκύλος από την ομάδα 5 ή 10 της FCI). Ο πρώτος είναι οι κορυφαίες ιχνηλατικές του ικανότητες και δεύτερο η αρχέγονη καταγωγή του που αποτελεί ζωντανό μνημείο. Κι επειδή οι ρομαντικοί που θα τάιζαν ένα σκύλο μόνο και μόνο για να θαυμάζουν την ιστορία του τελείωσαν, μας απομένει ένας και μόνο λόγος: Η ιχνηλατική του ικανότητα και η κυνηγετική του τακτική.
Συνειρμικά λοιπόν, θα πρέπει μέσα από την σωστή καλλιέργεια να προαχθεί αυτό το προσόν και να επιβεβαιωθεί μέσα από τις εκθέσεις και τους αγώνες, οι οποίοι θα επισφραγίσουν την πρόοδο. Κι ερχόμαστε τώρα να δούμε πως πρέπει να
γίνει αυτή η καλλιέργεια, έχοντας σαν κοινό παρανομαστή την επιστήμη, την φύση, την ιστορία και την χρηστικότητα που συνθέτουν το καλό της φυλής.
Καταρχήν θα πρέπει να μελετήσουμε τον Εθνικό Μορφολογικό Τύπο της επίσημης κυνολογίας της Ελλάδας (ΚΟΕ), σύμφωνα με τον οποίο θα καλλιεργήσουμε τη φυλή. Διαβάζοντας και πράττοντας προχωρούμε ως εξής:
1. Ο σκύλος μας είναι λαγωνικός σκύλος δίωξης χρησιμοποιώντας την όραση αλλά και την όσφρηση κι όχι κυνηγετικός σκύλος δίωξης λαγωνικοειδούς τύπου με πολύ λεπτή όσφρηση. Οπότε από τώρα ξέρουμε ότι ο σκύλος μας είναι λαγωνικός
κι απαγορεύεται από την ελληνική νομοθεσία η χρήση του στο κυνήγι. Η όσφρησή του δεν είναι λεπτή και κυνηγά με την όρασή του. Οπότε θα καλλιεργήσουμε ένα σκύλο οπτικού εντοπισμού που μυρίζει που και που. Η εκγύμνασή του λοιπόν στην ιχνηλασία είναι περιττή. Επιπλέον, προκειμένου να βελτιώσουμε τα στοιχεία του ως λαγωνικό, θα ήταν πολύ καλή ιδέα να κάνουμε μια μικρή διασταύρωση με ένα λαγωνικό σκύλο άλλης φυλής.
2. Ο σκύλος μας είναι ικανός ακόμη και να συλλάβει το λαγό. Στην πράξη όμως αυτό δε συμβαίνει περισσότερες φορές από ότι συμβαίνει με τις άλλες φυλές. Άλλος ένας καλός λόγος να υβριδοποιήσουμε το σκύλο μας με καθαρό λαγωνικό
άλλης φυλής, ώστε να τον κάνουμε ταχύτερο και να πιάνει τους λαγούς στα σίγουρα. Βέβαια ίσως αντιδράσει η οικολογική κοινότητα, αλλά προκειμένου να τηρήσουμε το πρότυπο της φυλής μας, χαλάλι.
3. Το βάρος του σκύλου μας μπορεί να φτάσει τα 30 κιλά κι όχι να κυμαίνεται από 15 έως 19 κιλά. Οπότε κατά την εκτροφή της φυλής μας, πρέπει οπωσδήποτε να ταΐζουμε τους σκύλους μας τέσσερις και πέντε φορές την ημέρα. Βέβαια, το ύψος του σκύλου μας, δε θα πρέπει να ξεπεράσει τα 60 εκατοστά κι έτσι όταν πετύχουμε το στόχο των 30 κιλών με έκπληξη θα αντικρίσουμε ένα γουρουνάκι με όρθια αφτιά και κουλουρωτή ουρά! Από την άλλη, αν καταφέρουμε και
διατηρήσουμε το λυγερόκορμο σωματότυπο των 30 κιλών θα διαπιστώσουμε ότι το ύψος του σκύλου μας θα έχει ήδη ξεπεράσει τους 70 πόντους και θα βρίσκεται εκτός προτύπου.
4. Το βάθος του κορμού του δε φθάνει μέχρι τους αγκώνες. Οπότε δεν εξασφαλίζεται επαρκής χώρος για την καρδιά και τους πνεύμονες, με αποτέλεσμα τη μείωση της ταχύτητας και της αντοχής του. Έτσι όμως, δεν έχουμε τον ταχύτατο λαγωνικό που συλλαμβάνει λαγούς, ούτε και τον ακαταπόνητο ανθεκτικό σκύλο.
Από τα παραπάνω, υιοθετώντας το πρότυπο του ΚΟΕ για τον Κρητικό Ιχνηλάτη και αποδεχόμενοι την ονομασία Κρητικός Λαγωνικός, οδηγούμαστε στην καταστροφή και σε αδιέξοδο. Μόνο σωστή καλλιέργεια δε πρόκειται να κάνουμε, ενώ το
αποτέλεσμα θα είναι απογοητευτικό. Η δε ομοιομορφία μεταξύ των σκύλων της ιδίας φυλής θα είναι ανύπαρκτη, αφού χοιροειδή 30 κιλών θα συναγωνίζονται σκύλους 15 κιλών.
Ακολουθώντας λοιπόν πιστά τις επιταγές του ΚΟΕ, διαπράττουμε επιπλέον τα παρακάτω «αδικήματα - εγκλήματα».
1. Αγνοούμε τις επιταγές της φύσης. Η φύση είναι αυτή που θα μας δείξει το δρόμο της εξέλιξης του σκύλου κι όχι εμείς αυτοί που θα δείξουμε το δρόμο στη φύση. Διασταυρώνοντας αναγκαστικά τη φυλή με άλλες φυλές λαγωνικών ή οδηγούμενοι σε ασύστολες αιμομιξίες (μιας και αυτός είναι μονόδρομος προς την επίτευξη του πρότυπου του ΚΟΕ) δημιουργούμε ημίαιμα σκυλιά, ακαθορίστου μορφολογικού και εργασιακού τύπου ή σκυλιά επιρρεπή σε δυσπλασίες και ασθένειες. Η όποια συζήτηση για καθαροαιμία είναι αβάσιμη.
2. Δεν υπάρχουν κυνοτροφεία Κρητικού Ιχνηλάτη, τα οποία έχουν αποδεχτεί το πρότυπο του ΚΟΕ, που να συνεργάζονται με ανθρώπους καταρτισμένους επιστημονικά στην κυνολογία και οι οποίοι θα μπορούσαν να συμβουλεύσουν και να καθοδηγήσουν την καλλιέργεια των σκύλων. Ειδικότερα, στη σημερινή εποχή, η εξέλιξη των επιστημών επιτρέπει στη βιολογία με μια αιματολογική εξέταση να πιστοποιήσει την καθαροαιμία αλλά και την προέλευση του κάθε σκύλου, είτε πρόκειται για αναγνώριση, είτε για αναπαραγωγή.
3. Η παραποίηση του ονόματος του Κρητικού Ιχνηλάτη (μετονομασία του σε Λαγωνικό), είναι μια πράξη που ατιμάζει την ιστορία του Κρητικού Σκύλου, τον Κρητικό λαγωοθήρα, αφού πουθενά δε συναντούμε στην αρχαιότητα τη λέξη λαγωνικός. Επιπλέον, στα βάθη των αιώνων ο Κρητικός Ιχνηλάτης χρησίμευε στο κυνήγι του αγριόχοιρου, του αίγαγρου, του λαγού. Οπότε μετονομάζοντάς τον σε λαγωνικό, αποδεχόμενοι την εργασία του λαγωνικού, τον απορρίπτουμε εμμέσως από το κυνήγι του λαγού, μιας και το λαγοκυνήγι θέλει οξεία όσφρηση. Επιπλέον, βάση ελληνικής νομοθεσίας τον απορρίπτουμε από το κυνήγι δια παντός, στερώντας τον την επί χιλιάδων ετών αγάπη του. Εξάλλου, για να πειστούν όλοι για την ιχνηλατική του ικανότητα στην αρχαιότητα, παραθέτω το παρακάτω:
«Από τον καιρό της γέννησης του Δία, όταν η τροφός του στο Ιδαίον Άντρον, η αίγα Αμάλθεια, είχε ανάγκη προστασίας, το καθήκον αυτό, της προστασίας, ανέλαβε ένας ιερός χρυσός σκύλος, ο οποίος δεν επέτρεπε σε κανένα να πλησιάσει το ιερό σπήλαιο, έργο και δώρο του Ηφαίστου στο νεογέννητο. Ο χρυσός αυτός σκύλος είχε το θεϊκό χάρισμα να μην χάνει ποτέ τα ίχνη του θηράματος που ακολουθούσε, στην συνέχεια αυτό το σκύλο και όταν ο Δίας άφησε την Ευρώπη για να πάει στον Όλυμπο, τον δώρισε σε αυτήν και τον βρίσκουμε με το όνομα Λαίλαπα»
Από τα μυθολογικά αυτά στοιχεία που τον παρουσιάζουν να είναι ένας εξαιρετικός ιχνηλάτης μέχρι και τις μέρες μας κάνει την ίδια δουλειά.
4. Η αναγνώριση του Κρητικού Ιχνηλάτη ως Κρητικό Λαγωνικό, του αφαιρεί το δικαίωμα στο κυνήγι. Οπότε η ζήτησή του (εφόσον στην συνείδηση των κυνοφίλων κυνηγών λαγωνικός= δρόμων) πέφτει δραματικά με αποτέλεσμα την εξαφάνισή του.
Άρα, από τα παραπάνω, προσωπικά τουλάχιστον πιστεύω ότι πρέπει να αναθεωρήσουμε και να σκεφτούμε καλύτερα την έκφραση «Συμβιβασμός για το καλό της φυλής», διότι μας οδηγεί με ακρίβεια στην καταστροφή της φυλής.
Το Ιστορικά σωστό, κατά την άποψή μου, είναι να καταταχθεί ο Κρητικός Ιχνηλάτης στην ομάδα 6 και αν είναι δυνατό σε ξεχωριστή κατηγορία αρχέγονης φυλής μιας και είναι η μητέρα όλων των ιχνηλατών της Ευρώπης, αφού οι
Φοίνικες ήταν πιο σύγχρονοι από τους Κρήτες Θαλασσοπόρους, επομένως οι Κρήτες ήταν αυτοί που μετέδωσαν τη φυλή στην Ευρώπη. Πως μπορεί η μητέρα της ομάδας 6, να καταταγεί σε άλλη ομάδα; Οπωσδήποτε τον κυνηγετικό σκύλο τον επιλέγουμε για τα χαρίσματά του και όχι για τα όμορφα μάτια του ή το ωραίο του όνομα. Αποδεχόμενοι όμως την ονομασία Κρητικός Λαγωνικός, αποδεχόμαστε το πρότυπο του ΚΟΕ που μιλά για σκύλο που χρησιμοποιεί τα μάτια του, χωρίς λεπτή όσφρηση. Ποια φυλή είναι αυτή που ανταποκρίνεται στο κυνήγι του λαγού, σύμφωνα με τα εργασιακά δεδομένα των ιχνηλατών που δε χρειάζεται λεπτή όσφρηση; Που είναι τα χαρίσματά του λοιπόν; Βέβαια, προσωπικά, δε χρειάζομαι κανένα ΚΟΕ να μου υποδείξει τα χαρίσματα των σκύλων μου. Όταν όμως στήνεται μια παγίδα κάτω από τα πόδια μας, πρέπει να είμαστε προσεκτικοί.
Αγώνες εργασίας γίνονται και για τους ελατήρες και κανένας δεν θα απαγορεύσει στο Κρητικό ιχνηλάτη να κάνει αγώνες εργασίας όποιο και αν είναι το επίθετο του. Όμως η συζήτηση είναι εντελώς διαφορετική.
1. Αν αναγνωριστεί ως Λαγωνικός θα πρέπει να συγκριθεί με τους Λαγωνικούς (Δηλαδή, θα χρειαστεί να κάνουμε αγώνες κυνοδρομιών, δηλαδή το αρχαιότερο κυνηγετικό σκυλί στην πιο εξευτελιστική πράξη για να στοιχηματίζουν οι νέο-κυνολογούντες.)
2.Αν αναγνωριστεί ως πρωτόγονη φυλή θα πρέπει να το μάθουμε να κυνηγά το αγριοκούνελο χωρίς να ιχνηλατεί όπως κάνει τώρα, για να συμφωνήσει, με την κυνηγετική τακτική των τσιρνέκο, ποτενκο)
Οπότε, αναγνωρίζοντάς τον σας Ιχνηλάτη, δε θα χρειαστεί να του μάθουμε τίποτα καινούργιο, από αυτό που ξέρει να κάνει μέχρι σήμερα.
Όσο για την κυνηγετική τακτική του Κρητικού Ιχνηλάτη, αρκετά έχουνε γραφτεί. Και μάλιστα, έχουν γραφτεί από ανθρώπους που εκθειάζουν τον Κρητικό Ιχνηλάτη, ενώ κυνηγούν με άλλες φυλές. Πως είναι δυνατόν να γνωρίζουν τόσο καλά την κυνηγετική τους τακτική; Σας παραπέμπω στην παρακάτω διεύθυνση: http://www.kritikosichnilatis.gr/aqkinigetikitaktiki.html Είναι οι κατεξοχήν αρμοδιότεροι να εκφέρουν άποψη για την κυνηγετική τακτική του Κρητικού Ιχνηλάτη. Επίσης σας προτρέπω να παρακολουθήσετε το dvd του κ. Χριστογιάννη με θέμα τον Κρητικό Ιχνηλάτη, όπου αναμφισβήτητα φαίνεται η κυνηγετική του τακτική. Επιπροσθέτως, πιστεύω ότι θα ήταν καλό να παρακολουθήσουμε την κυνηγετική τακτική των καθαρόαιμων Κρητικών Ιχνηλατών εκτός Κρήτης και το πόσο καλά προσαρμόζονται σε περιοχές όπως η Ροδόπη.

_________________
Τσαπρούνης Β.


Τελευταία επεξεργασία από Βάιος και Τρί Σεπ 11, 2012 9:46 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης:
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Πέμ Μαρ 20, 2008 3:46 pm 

Εγγραφή: Δευτ Μαρ 17, 2008 1:16 pm
Δημοσιεύσεις: 87
Τοποθεσία: ΡΟΔΟΠΗ
Αρχικά, θα ήθελα να αναφέρω ότι δεν είναι στις προθέσεις μου να ανοίξω κάποια διένεξη με κάποιον, πόσο μάλλον με τον krisai, ο οποίος δείχνει ενδιαφέρον για τη φυλή και μέσα από τα ερωτήματα και τις απόψεις του, μου δίνει την ευκαιρία να γράψω δυο πράγματα για τον Κρητικό Ιχνηλάτη. Οι προθέσεις μου είναι φιλικές και άδολες. Μέσα από τα δημοσιεύματά μου σε αυτό το χώρο, επιθυμώ να εκφράσω την δική μου άποψη γύρω από το όνομα του Κρητικού Ιχνηλάτη. Πρόκειται για προσωπικές σκέψεις, οι οποίες πιθανότητα να μην εκφράζουν το σύνολο των φίλων του Κρητικού Ιχνηλάτη. Εξάλλου δε μπορώ να επιβάλλω στους άλλους τις απόψεις μου.
Δε πάει πολύς καιρός από τότε που άρχισα να ασχολούμαι γενικότερα με την φυλή του Κρητικού Ιχνηλάτη. Έχω διαβάσει αρκετά άρθρα, δημοσιεύματα και απόψεις και των δυο πλευρών, σχετικά με το όνομά του. Βέβαια, η φυσική κατάληξη και η πιο δημοκρατική κατά άλλους είναι η ενδιάμεση λύση και ο συμβιβασμός. Με λίγα λόγια το βάπτισμά του ως «Λαγωνικός Ιχνηλάτης της Κρήτης». Σας πληροφορώ, ότι ο Κρητικός σκύλος δεν έχει ανάγκη από βαφτίσια, μιας κι έχει βαπτιστεί και μάλιστα η Βάπτισή του έγινε Προ Χριστού Εποχή. Και μάλιστα ουδέποτε ονομάστηκε λαγωνικός, αφού η λέξη αυτή δεν απαντάται στην αρχαιότητα. Και για τους πιο σύγχρονους και ρεαλιστές ή για αυτούς που βασίζονται μόνο σε επιστημονικές μελέτες, τους παραπέμπω στην ΜΟΝΑΔΙΚΗ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ μελέτη που συνέταξε ο αείμνηστος Δρ Σταύρος Μπασουράκος και
αφορά την κατάρτιση του Εθνικού Μορφολογικού Τύπου του Κρητικού Ιχνηλάτη. Στο τέλος της παραπάνω μελέτης, υπάρχει η υπογραφή του Πατέρα της Κυνολογίας της Ελλάδας. Στο νέο Εθνικό Μορφολογικό Τύπο που επίσημα δημοσιεύει ο ΚΟΕ
και αποτελεί βάση για την ανάδειξη των καθαρόαιμων σκύλων αλλά και πρότυπο για την περαιτέρω καλλιέργεια της φυλής, ποιος έχει βάλει την υπογραφή του;
Άλλη φυσική κατάληξη του συμβιβασμού, είναι η φράση «.για το καλό της φυλής». Αλήθεια, ποιο είναι το καλό της φυλής;
Το καλό μιας φυλής σκύλων είναι η πρόοδος μέσα από την σωστή καλλιέργειά της, σε επιστημονικές βάσεις, με σεβασμό στις επιταγές της φύσης και την ιστορία της. Όταν πρόκειται επιπλέον και για φυλή εργασίας, τότε έχουμε ακόμη ένα παράγοντα να προσέξουμε. Αυτόν της προσφοράς στον άνθρωπο.
Όλα τα παραπάνω φυσικά για να επιτευχθούν χρειάζεται να υπάρχει κάποιο κίνητρο. Το κίνητρο δεν είναι άλλο από την ανάγκη του ανθρώπου για τη συγκεκριμένη φυλή, για κάποιον λόγο. Για τον Κρητικό Ιχνηλάτη, πόσοι λόγοι υπάρχουν οι οποίοι των διατηρούν επιθυμητό και περιζήτητο;
Σίγουρα είναι ένας καλός φύλακας, αλλά υπάρχουν άλλες φυλές οι οποίες εξειδικεύονται σε αυτό.
Όπως και κάθε σκυλί, έτσι και ο Κρητικός Ιχνηλάτης μπορεί να προσφέρει άπλετη αγάπη και συντροφικότητα, αλλά προτιμώ την ροζ κορδελίτσα σε ένα γλυκό York Shire Terrier.
Όσο για τις ποιμενικές του ικανότητες, θα προτιμούσα το Μολοσσό της Ηπείρου.
Σαν ελατήρας, μολονότι έχει καλό τράβηγμα στο λουρί, ένα Σπιτς των Σκανδιναβικών Χωρών θα τα πήγαινε πολύ καλύτερα.
Τέλος, η ταχύτητά του είναι όντως μεγάλη, όχι όμως ακραία.(Εμπειρικά αναφέρω ότι έχω δει ημίαιμο Αρτουά να τον συναγωνίζεται επάξια σε ταχύτητα). Οπότε αν ήθελα ένα λαγωνικό (δηλαδή δρόμωνα), θα προτιμούσα το Greyhound
(Greekhound).
Οπότε δυο είναι οι λόγοι που απομένουν και κάνουν τον Κρητικό Ιχνηλάτη χρήσιμο. (Εδώ δεν πρέπει να παραλείψω ακόμη μια ικανότητα του ιχνηλάτη, την οποία ελάχιστοι έχουν σκεφτεί: την ικανότητά του μετά από ανάλογη εκπαίδευση να εντοπίζει ναρκωτικά και επιζήσαντες ή νεκρούς μετά από μια καταστροφή, κάτι που ουδέποτε θα κατάφερνε κάποιος σκύλος από την ομάδα 5 ή 10 της FCI). Ο πρώτος είναι οι κορυφαίες ιχνηλατικές του ικανότητες και δεύτερο η αρχέγονη καταγωγή του που αποτελεί ζωντανό μνημείο. Κι επειδή οι ρομαντικοί που θα τάιζαν ένα σκύλο μόνο και μόνο για να θαυμάζουν την ιστορία του τελείωσαν, μας απομένει ένας και μόνο λόγος: Η ιχνηλατική του ικανότητα και η κυνηγετική του τακτική.
Συνειρμικά λοιπόν, θα πρέπει μέσα από την σωστή καλλιέργεια να προαχθεί αυτό το προσόν και να επιβεβαιωθεί μέσα από τις εκθέσεις και τους αγώνες, οι οποίοι θα επισφραγίσουν την πρόοδο. Κι ερχόμαστε τώρα να δούμε πως πρέπει να
γίνει αυτή η καλλιέργεια, έχοντας σαν κοινό παρανομαστή την επιστήμη, την φύση, την ιστορία και την χρηστικότητα που συνθέτουν το καλό της φυλής.
Καταρχήν θα πρέπει να μελετήσουμε τον Εθνικό Μορφολογικό Τύπο της επίσημης κυνολογίας της Ελλάδας (ΚΟΕ), σύμφωνα με τον οποίο θα καλλιεργήσουμε τη φυλή. Διαβάζοντας και πράττοντας προχωρούμε ως εξής:
1. Ο σκύλος μας είναι λαγωνικός σκύλος δίωξης χρησιμοποιώντας την όραση αλλά και την όσφρηση κι όχι κυνηγετικός σκύλος δίωξης λαγωνικοειδούς τύπου με πολύ λεπτή όσφρηση. Οπότε από τώρα ξέρουμε ότι ο σκύλος μας είναι λαγωνικός
κι απαγορεύεται από την ελληνική νομοθεσία η χρήση του στο κυνήγι. Η όσφρησή του δεν είναι λεπτή και κυνηγά με την όρασή του. Οπότε θα καλλιεργήσουμε ένα σκύλο οπτικού εντοπισμού που μυρίζει που και που. Η εκγύμνασή του λοιπόν στην ιχνηλασία είναι περιττή. Επιπλέον, προκειμένου να βελτιώσουμε τα στοιχεία του ως λαγωνικό, θα ήταν πολύ καλή ιδέα να κάνουμε μια μικρή διασταύρωση με ένα λαγωνικό σκύλο άλλης φυλής.
2. Ο σκύλος μας είναι ικανός ακόμη και να συλλάβει το λαγό. Στην πράξη όμως αυτό δε συμβαίνει περισσότερες φορές από ότι συμβαίνει με τις άλλες φυλές. Άλλος ένας καλός λόγος να υβριδοποιήσουμε το σκύλο μας με καθαρό λαγωνικό
άλλης φυλής, ώστε να τον κάνουμε ταχύτερο και να πιάνει τους λαγούς στα σίγουρα. Βέβαια ίσως αντιδράσει η οικολογική κοινότητα, αλλά προκειμένου να τηρήσουμε το πρότυπο της φυλής μας, χαλάλι.
3. Το βάρος του σκύλου μας μπορεί να φτάσει τα 30 κιλά κι όχι να κυμαίνεται από 15 έως 19 κιλά. Οπότε κατά την εκτροφή της φυλής μας, πρέπει οπωσδήποτε να ταΐζουμε τους σκύλους μας τέσσερις και πέντε φορές την ημέρα. Βέβαια, το ύψος του σκύλου μας, δε θα πρέπει να ξεπεράσει τα 60 εκατοστά κι έτσι όταν πετύχουμε το στόχο των 30 κιλών με έκπληξη θα αντικρίσουμε ένα γουρουνάκι με όρθια αφτιά και κουλουρωτή ουρά! Από την άλλη, αν καταφέρουμε και
διατηρήσουμε το λυγερόκορμο σωματότυπο των 30 κιλών θα διαπιστώσουμε ότι το ύψος του σκύλου μας θα έχει ήδη ξεπεράσει τους 70 πόντους και θα βρίσκεται εκτός προτύπου.
4. Το βάθος του κορμού του δε φθάνει μέχρι τους αγκώνες. Οπότε δεν εξασφαλίζεται επαρκής χώρος για την καρδιά και τους πνεύμονες, με αποτέλεσμα τη μείωση της ταχύτητας και της αντοχής του. Έτσι όμως, δεν έχουμε τον ταχύτατο λαγωνικό που συλλαμβάνει λαγούς, ούτε και τον ακαταπόνητο ανθεκτικό σκύλο.
Από τα παραπάνω, υιοθετώντας το πρότυπο του ΚΟΕ για τον Κρητικό Ιχνηλάτη και αποδεχόμενοι την ονομασία Κρητικός Λαγωνικός, οδηγούμαστε στην καταστροφή και σε αδιέξοδο. Μόνο σωστή καλλιέργεια δε πρόκειται να κάνουμε, ενώ το
αποτέλεσμα θα είναι απογοητευτικό. Η δε ομοιομορφία μεταξύ των σκύλων της ιδίας φυλής θα είναι ανύπαρκτη, αφού χοιροειδή 30 κιλών θα συναγωνίζονται σκύλους 15 κιλών.
Ακολουθώντας λοιπόν πιστά τις επιταγές του ΚΟΕ, διαπράττουμε επιπλέον τα παρακάτω «αδικήματα - εγκλήματα».
1. Αγνοούμε τις επιταγές της φύσης. Η φύση είναι αυτή που θα μας δείξει το δρόμο της εξέλιξης του σκύλου κι όχι εμείς αυτοί που θα δείξουμε το δρόμο στη φύση. Διασταυρώνοντας αναγκαστικά τη φυλή με άλλες φυλές λαγωνικών ή οδηγούμενοι σε ασύστολες αιμομιξίες (μιας και αυτός είναι μονόδρομος προς την επίτευξη του πρότυπου του ΚΟΕ) δημιουργούμε ημίαιμα σκυλιά, ακαθορίστου μορφολογικού και εργασιακού τύπου ή σκυλιά επιρρεπή σε δυσπλασίες και ασθένειες. Η όποια συζήτηση για καθαροαιμία είναι αβάσιμη.
2. Δεν υπάρχουν κυνοτροφεία Κρητικού Ιχνηλάτη, τα οποία έχουν αποδεχτεί το πρότυπο του ΚΟΕ, που να συνεργάζονται με ανθρώπους καταρτισμένους επιστημονικά στην κυνολογία και οι οποίοι θα μπορούσαν να συμβουλεύσουν και να καθοδηγήσουν την καλλιέργεια των σκύλων. Ειδικότερα, στη σημερινή εποχή, η εξέλιξη των επιστημών επιτρέπει στη βιολογία με μια αιματολογική εξέταση να πιστοποιήσει την καθαροαιμία αλλά και την προέλευση του κάθε σκύλου, είτε πρόκειται για αναγνώριση, είτε για αναπαραγωγή.
3. Η παραποίηση του ονόματος του Κρητικού Ιχνηλάτη (μετονομασία του σε Λαγωνικό), είναι μια πράξη που ατιμάζει την ιστορία του Κρητικού Σκύλου, τον Κρητικό λαγωοθήρα, αφού πουθενά δε συναντούμε στην αρχαιότητα τη λέξη λαγωνικός. Επιπλέον, στα βάθη των αιώνων ο Κρητικός Ιχνηλάτης χρησίμευε στο κυνήγι του αγριόχοιρου, του αίγαγρου, του λαγού. Οπότε μετονομάζοντάς τον σε λαγωνικό, αποδεχόμενοι την εργασία του λαγωνικού, τον απορρίπτουμε εμμέσως από το κυνήγι του λαγού, μιας και το λαγοκυνήγι θέλει οξεία όσφρηση. Επιπλέον, βάση ελληνικής νομοθεσίας τον απορρίπτουμε από το κυνήγι δια παντός, στερώντας τον την επί χιλιάδων ετών αγάπη του. Εξάλλου, για να πειστούν όλοι για την ιχνηλατική του ικανότητα στην αρχαιότητα, παραθέτω το παρακάτω:
«Από τον καιρό της γέννησης του Δία, όταν η τροφός του στο Ιδαίον Άντρον, η αίγα Αμάλθεια, είχε ανάγκη προστασίας, το καθήκον αυτό, της προστασίας, ανέλαβε ένας ιερός χρυσός σκύλος, ο οποίος δεν επέτρεπε σε κανένα να πλησιάσει το ιερό σπήλαιο, έργο και δώρο του Ηφαίστου στο νεογέννητο. Ο χρυσός αυτός σκύλος είχε το θεϊκό χάρισμα να μην χάνει ποτέ τα ίχνη του θηράματος που ακολουθούσε, στην συνέχεια αυτό το σκύλο και όταν ο Δίας άφησε την Ευρώπη για να πάει στον Όλυμπο, τον δώρισε σε αυτήν και τον βρίσκουμε με το όνομα Λαίλαπα»
Από τα μυθολογικά αυτά στοιχεία που τον παρουσιάζουν να είναι ένας εξαιρετικός ιχνηλάτης μέχρι και τις μέρες μας κάνει την ίδια δουλειά.
4. Η αναγνώριση του Κρητικού Ιχνηλάτη ως Κρητικό Λαγωνικό, του αφαιρεί το δικαίωμα στο κυνήγι. Οπότε η ζήτησή του (εφόσον στην συνείδηση των κυνοφίλων κυνηγών λαγωνικός= δρόμων) πέφτει δραματικά με αποτέλεσμα την εξαφάνισή του.
Άρα, από τα παραπάνω, προσωπικά τουλάχιστον πιστεύω ότι πρέπει να αναθεωρήσουμε και να σκεφτούμε καλύτερα την έκφραση «Συμβιβασμός για το καλό της φυλής», διότι μας οδηγεί με ακρίβεια στην καταστροφή της φυλής.

_________________
Τσαπρούνης Β.


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης:
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Πέμ Μαρ 20, 2008 3:58 pm 
Site Admin
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Σάβ Μαρ 31, 2007 2:39 pm
Δημοσιεύσεις: 5503
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ
Βάιε καλησπέρα , παρακολουθώ με πολύ ενδιαφέρον τα πόστ σας με τον krisai και ειλικρινά μου λύνεται πολλές απορίες τεκμηριωμένα πάνω σε αυτό το θέμα για την ονομασία του υπέροχου αυτού Κρητικού κυνηγετικού σκύλου .
Κανείς δεν την θεωρεί διένεξη αλλά μία πολύ σοβαρή παρουσίαση στοιχείων με πολύ πολύ ενδιαφέρον γιατί μαθαίνουμε ένα σωρό πράγματα για Ιχνηλάτες και Λαγωνικά που συγκλίνουν και πού αποκλίνουν οι χαρακτηρισμοί κλπ
Γι αυτό περιμένω την συνέχεια της πολύ καλής ενημέρωσης μιας και στο είδος είμαι λίγο σχετικός .
:D


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης:
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Πέμ Μαρ 20, 2008 5:14 pm 

Εγγραφή: Δευτ Μαρ 17, 2008 1:16 pm
Δημοσιεύσεις: 87
Τοποθεσία: ΡΟΔΟΠΗ
...(συνέχεια της προηγούμενης δημοσίευσής μου)
Το Ιστορικά σωστό, κατά την άποψή μου, είναι να καταταχθεί ο Κρητικός Ιχνηλάτης στην ομάδα 6 και αν είναι δυνατό σε ξεχωριστή κατηγορία αρχέγονης φυλής μιας και είναι η μητέρα όλων των ιχνηλατών της Ευρώπης, αφού οι
Φοίνικες ήταν πιο σύγχρονοι από τους Κρήτες Θαλασσοπόρους, επομένως οι Κρήτες ήταν αυτοί που μετέδωσαν τη φυλή στην Ευρώπη. Πως μπορεί η μητέρα της ομάδας 6, να καταταγεί σε άλλη ομάδα; Οπωσδήποτε τον κυνηγετικό σκύλο τον επιλέγουμε για τα χαρίσματά του και όχι για τα όμορφα μάτια του ή το ωραίο του όνομα. Αποδεχόμενοι όμως την ονομασία Κρητικός Λαγωνικός, αποδεχόμαστε το πρότυπο του ΚΟΕ που μιλά για σκύλο που χρησιμοποιεί τα μάτια του, χωρίς λεπτή όσφρηση. Ποια φυλή είναι αυτή που ανταποκρίνεται στο κυνήγι του λαγού, σύμφωνα με τα εργασιακά δεδομένα των ιχνηλατών που δε χρειάζεται λεπτή όσφρηση; Που είναι τα χαρίσματά του λοιπόν; Βέβαια, προσωπικά, δε χρειάζομαι κανένα ΚΟΕ να μου υποδείξει τα χαρίσματα των σκύλων μου. Όταν όμως στήνεται μια παγίδα κάτω από τα πόδια μας, πρέπει να είμαστε προσεκτικοί.
Αγώνες εργασίας γίνονται και για τους ελατήρες και κανένας δεν θα απαγορεύσει στο Κρητικό ιχνηλάτη να κάνει αγώνες εργασίας όποιο και αν είναι το επίθετο του. Όμως η συζήτηση είναι εντελώς διαφορετική.
1. Αν αναγνωριστεί ως Λαγωνικός θα πρέπει να συγκριθεί με τους Λαγωνικούς (Δηλαδή, θα χρειαστεί να κάνουμε αγώνες κυνοδρομιών, δηλαδή το αρχαιότερο κυνηγετικό σκυλί στην πιο εξευτελιστική πράξη για να στοιχηματίζουν οι νέο-κυνολογούντες.)
2.Αν αναγνωριστεί ως πρωτόγονη φυλή θα πρέπει να το μάθουμε να κυνηγά το αγριοκούνελο χωρίς να ιχνηλατεί όπως κάνει τώρα, για να συμφωνήσει, με την κυνηγετική τακτική των τσιρνέκο, ποτενκο)
Οπότε, αναγνωρίζοντάς τον σας Ιχνηλάτη, δε θα χρειαστεί να του μάθουμε τίποτα καινούργιο, από αυτό που ξέρει να κάνει μέχρι σήμερα.
Όσο για την κυνηγετική τακτική του Κρητικού Ιχνηλάτη, αρκετά έχουνε γραφτεί. Και μάλιστα, έχουν γραφτεί από ανθρώπους που εκθειάζουν τον Κρητικό Ιχνηλάτη, ενώ κυνηγούν με άλλες φυλές. Πως είναι δυνατόν να γνωρίζουν τόσο καλά την κυνηγετική τους τακτική; Σας παραπέμπω στην παρακάτω διεύθυνση: http://www.kritikosichnilatis.gr/aqkini ... ktiki.html Είναι οι κατεξοχήν αρμοδιότεροι να εκφέρουν άποψη για την κυνηγετική τακτική του Κρητικού Ιχνηλάτη. Επίσης σας προτρέπω να παρακολουθήσετε το dvd του κ. Χριστογιάννη με θέμα τον Κρητικό Ιχνηλάτη, όπου αναμφισβήτητα φαίνεται η κυνηγετική του τακτική. Επιπροσθέτως, πιστεύω ότι θα ήταν καλό να παρακολουθήσουμε την κυνηγετική τακτική των καθαρόαιμων Κρητικών Ιχνηλατών εκτός Κρήτης και το πόσο καλά προσαρμόζονται σε περιοχές όπως η Ροδόπη.
Ευχαριστώ.

_________________
Τσαπρούνης Β.


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης:
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Παρ Μαρ 21, 2008 4:26 pm 

Εγγραφή: Δευτ Ιαν 28, 2008 8:23 pm
Δημοσιεύσεις: 15
Το βάθος του κορμού του δε φθάνει μέχρι τους αγκώνες. Οπότε δεν εξασφαλίζεται επαρκής χώρος για την καρδιά και τους πνεύμονες, με αποτέλεσμα τη μείωση της ταχύτητας και της αντοχής του. Έτσι όμως, δεν έχουμε τον ταχύτατο λαγωνικό που συλλαμβάνει λαγούς, ούτε και τον ακαταπόνητο ανθεκτικό σκύλο
Εικόνα
Εικόνα
Εικόνα
απο την επισημη ιστοσελιδα του κρητικου ιχνηλατη και επισης ο αφρικανικος αγριος σκυλος που θα επρεπε να μην εχει αντοχη με αυτο το στηθος Εικόνα
.(Αν αναγνωριστεί ως πρωτόγονη φυλή θα πρέπει να το μάθουμε να κυνηγά το αγριοκούνελο χωρίς να ιχνηλατεί όπως κάνει τώρα, για να συμφωνήσει, με την κυνηγετική τακτική των τσιρνέκο, ποτενκο)
Οπότε, αναγνωρίζοντάς τον σας Ιχνηλάτη, δε θα χρειαστεί να του μάθουμε τίποτα καινούργιο, από αυτό που ξέρει να κάνει μέχρι σήμερα.) μαλλον φιλε βαιε δεν εχεις κυνηγησει ποτε αγριοκουνελο χρειαζεται σκυλος με πολυ καλη οσφρηση και δειτε και αυτα τα βιντεο με ποτενκο http://www.elpodenquero.com/videos/videos.php?id=19
Το βάρος του σκύλου μας μπορεί να φτάσει τα 30 κιλά κι όχι να κυμαίνεται από 15 έως 19 κιλά. Οπότε κατά την εκτροφή της φυλής μας, πρέπει οπωσδήποτε να ταΐζουμε τους σκύλους μας τέσσερις και πέντε φορές την ημέρα. (Βέβαια, το ύψος του σκύλου μας, δε θα πρέπει να ξεπεράσει τα 60 εκατοστά κι έτσι όταν πετύχουμε το στόχο των 30 κιλών με έκπληξη θα αντικρίσουμε ένα γουρουνάκι με όρθια αφτιά και κουλουρωτή ουρά! Από την άλλη, αν καταφέρουμε και
διατηρήσουμε το λυγερόκορμο σωματότυπο των 30 κιλών θα διαπιστώσουμε ότι το ύψος του σκύλου μας θα έχει ήδη ξεπεράσει τους 70 πόντους και θα βρίσκεται εκτός προτύπου. )πολυσωστΑ ΤΑ ΛΕΣ
Κατι ακομη εγω δεν ειπα πως πρεπει να ονομ<ζεται ο σκυλος ειπα σε ποια ομαδα θα μπει ασχετως της ονομασιας με την υπαρχουσα κατασταση στην FCI
(Αγνοούμε τις επιταγές της φύσης. Η φύση είναι αυτή που θα μας δείξει το δρόμο της εξέλιξης του σκύλου κι όχι εμείς αυτοί που θα δείξουμε το δρόμο στη φύση. Διασταυρώνοντας αναγκαστικά τη φυλή με άλλες φυλές λαγωνικών ή οδηγούμενοι σε ασύστολες αιμομιξίες (μιας και αυτός είναι μονόδρομος προς την επίτευξη του πρότυπου του ΚΟΕ) δημιουργούμε ημίαιμα σκυλιά, ακαθορίστου μορφολογικού και εργασιακού τύπου ή σκυλιά επιρρεπή σε δυσπλασίες και ασθένειες. Η όποια συζήτηση για καθαροαιμία είναι αβάσιμη. )η φυση δεν κανει εκτροφη κανει πειραματα καποια πετυχαινουν καποια οχι-εκροφη κανει ο ανθρωπος αποδειξη η 330 φυλες ενος μονο ειδους
(Ο πρώτος είναι οι κορυφαίες ιχνηλατικές του ικανότητες και δεύτερο η αρχέγονη καταγωγή του που αποτελεί ζωντανό μνημείο. Κι επειδή οι ρομαντικοί που θα τάιζαν ένα σκύλο μόνο και μόνο για να θαυμάζουν την ιστορία του τελείωσαν, μας απομένει ένας και μόνο λόγος: Η ιχνηλατική του ικανότητα και η κυνηγετική του τακτική.)
σωστα αλλα νομιζω αυτο που πραγματικα τον ξεχωριζει απο τις αλλες φυλες ιχνηλατων ειναι το μυαλο του :wink:
φιλικα
βαγγελης


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης:
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Σάβ Μαρ 22, 2008 1:37 am 

Εγγραφή: Δευτ Μαρ 17, 2008 1:16 pm
Δημοσιεύσεις: 87
Τοποθεσία: ΡΟΔΟΠΗ
Στις συγκεκριμένες φωτογραφίες παρουσιάζονται δυο Κρητικοί Ιχνηλάτες του κυνοτροφείου Κρήτη και μια που ανήκει σε ιδιώτη. Δεν είμαι ο αρμόδιος, ούτε ο υπεύθυνος, μα ούτε έχω την εξουσιοδότηση να σχολιάσω τα παραπάνω σκυλιά. Θα μπορούσα ειλικρινά να απαντήσω, αλλά η διαδικασία αυτή θα με οδηγήσει στο να παρουσιάσω φωτογραφίες σκύλων άλλων κυνοτροφείων Κρητικού Ιχνηλάτη, που σχολιάζοντας την μορφολογία τους θα γελούσε ο κάθε πικραμένος, το οποίο όμως δε θα ήταν καθόλου κομψό. Μπορώ όμως με βεβαιότητα να ισχυριστώ ότι ο Γέρος και η Κάρυ είναι οι αρχικοί γεννήτορες και αν τώρα μιλούμε για Κρητικό Ιχνηλάτη, το οφείλουμε κατά ένα πολύ μεγάλο μέρος σε αυτά τα σκυλιά, που εκτός των άλλων έχουν δώσει άξιους απογόνους.
http://www.kritikosichnilatis.gr/aigenealogio1.html#.
Πως εξηγείται αυτό; Με την επιλεκτική και σωστή καλλιέργεια.
Βέβαια, το παραπάνω κυνοτροφείο έχει και διεύθυνση επικοινωνίας στην οποία μπορούν να καταφύγουν όσοι έχουν απορίες: genio@otenet.gr
Φυσικά, πολλές φορές έχω αναφερθεί στην επίσημη ιστοσελίδα του Κρητικού Ιχνηλάτη προκειμένου οι αναγνώστες να συλλέξουν πληροφορίες για την φυλή, μιας και τη βρίσκω την αξιότερη όλων,. Ίσως αυτός να είναι κι ένας λόγος που επελέχθησαν από εκεί οι παραπάνω φωτογραφίες, προκειμένου να αντικρουστεί η άποψή μου για τον μορφολογικό τύπο του Κρητικού Ιχνηλάτη, σχετικά με τον θώρακά του. Παρακάτω θα εκφράσω την άποψή μου για το βάθος του θώρακα των παραπάνω σκυλιών. Φυσικά θα ήθελα να αναφέρω ότι δε βρίσκω πρέπον το να παρουσιάζονται φωτογραφίες τρίτων σε αυτή τη συζήτηση, από τη στιγμή που οι ίδιοι δε συμμετέχουν, εκτός αν προηγουμένως έχουμε πάρει άδεια από αυτούς.
Στη συζήτηση αυτή, προσπαθώ όσο πιο τεκμηριωμένα μπορώ και με επιχειρήματα να εκφράσω την άποψή μου για το μορφολογικό και εργασιακό τύπο του Κρητικού Ιχνηλάτη και όλα τα επακόλουθά του. Στο μέλλον, αν χρειαστεί να δείξω κάποια σκυλιά, ή θα παρουσιάσω τα δικά μου, ή θα πάρω άδεια από τον ιδιοκτήτη των φωτογραφιών, ώστε να μην μπερδέψω τρίτους στην συζήτηση αυτή.
Αγαπητέ krisai, με κάθε φιλική διάθεση, θα ήταν προτιμότερο αν εσύ γνωρίζεις τον ιδανικό μορφολογικό τύπο του Κρητικού Ιχνηλάτη να μας παραθέσεις μια φωτογραφία με λεπτομέρειες (είτε δικών σου αν έχεις) ώστε να μπορέσουμε και εμείς να εμπεδώσουμε την άποψη σου και να δούμε στην πραγματικότητα πώς θα πρέπει να είναι τελικά αυτό το σκυλί.

Εικόνα

Όσο αφορά τον άγριο αφρικανικό σκύλο, πρέπει να αναφερθούμε σε κυνοτεχνικά θέματα τα οποία χρειάζονται επιστημονική απάντηση. Αν και δεν είμαι ειδικός θα προσπαθήσω να δικαιολογήσω την αντοχή του παραπάνω άγριου σκύλου. Ως βοήθημα για την κατανόηση των παρακάτω, παραθέτω σε δικό μου σχέδιο τον σκελετό του. Το συγκεκριμένο σχέδιο δεν αποτελεί επιστημονικό αντικείμενο και οπωσδήποτε αποκλίνει της πραγματικότητας.
Η αντοχή στον σκύλο δεν εξαρτάται μόνο από το βάθος του θώρακα, αλλά και από την σχέση μήκους βραχίονα και ωμοπλάτης. Δηλαδή:
Αν η ωμοπλάτη είναι κοντή και ο βραχίονας μακρύς θα έχουμε εύρος διασκελισμού τέτοιο που θα επιτρέπει στον σκύλο να κάνει λιγότερους διασκελισμούς για να καλύψει περισσότερη απόσταση, άρα οικονομία ενέργειας.
Αν η ωμοπλάτη είναι ίση ή μεγαλύτερη από τον βραχίονα, τότε αναγκαστικά η ωμοπλάτη θα χρειάζεται να αναλάβει το βάρος της κίνησης και έτσι θα χρειαστεί ο σκύλος να κάνει μικρότερο διασκελισμό και περισσότερες κινήσεις των άκρων και μπρός πίσω της ωμοπλάτης για να καλύψει την ίδια απόσταση.
Έτσι, παρατηρούμε ότι στον Άγριο Αφρικανικό Σκύλο, η ωμοπλάτη είναι μικρότερη από τον βραχίονα. Ένα βασικό στοιχείο το οποίο δικαιολογεί την αντοχή του.
Αυτή η συνθήκη, δηλαδή βραχίονας μεγαλύτερος της ωμοπλάτης είναι βασική δομική διαφορά στους ιχνηλάτες και σκύλους μεγάλης έρευνας (πόιντερ). Και στον Κρητικό Ιχνηλάτη αυτό συναντάμε και αυτό ενισχύει την άποψη περί ικανότητας Ιχνηλασίας μαζί με την λεπτή όσφρηση, το είδος των δακτυλικών φυμάτων αλλά και την μη βαρελοειδή μορφή του θώρακα κ.α.
Επιπλέον αν θέλουμε να δούμε αν ένας θώρακας είναι επαρκώς κατεβασμένος δεν κοιτάζουμε τον αγκώνα και αν φτάνει εκεί, τότε λέμε ότι είναι εντάξει, αν όχι τότε τον θεωρούμε ως ανεπαρκή. Πρέπει να λαμβάνουμε πάντοτε υπόψη το μήκος του βραχίονα και της ωμοπλάτης. Η μεταξύ τους σχέση είναι αυτή που ορίζει τον σωστά κατεβασμένο θώρακα και όχι αυτό που βλέπουμε με το μάτι. Το μάτι είναι μια υποκειμενική παροχή πληροφοριών. Έτσι λοιπόν, πιο σωστό είναι να έχουμε μετρήσεις (οι οποίες γίνονται με συγκεκριμένο στήσιμο του σκύλου) στα χέρια μας, παρά να στηριζόμαστε στα μάτια μας και σε φωτογραφίες και να κατηγορούμε σκύλους άλλων.
Όλες οι φυλές κυνηγετικών σκύλων εξειδικεύονται σε κάποιο θήραμα. Δεν νοείται κυνηγετικός σκύλος χωρίς καλή όσφρηση. Κάποιες φυλές την έχουν λεπτότερη κάποιες όχι. Οι σκύλοι της ομάδας 5 εξειδικεύονται στο κυνήγι του αγριοκούνελου, όπου και αγωνίζονται, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι κάποιος δε μπορεί να τους βάλει να κυνηγήσουν και άλλο θήραμα. Το ζητούμενο είναι πόσο αποτελεσματικοί θα είναι. Το ότι δεν έχω κυνηγήσει αγριοκούνελο, δε σημαίνει απαραίτητα ότι δεν έχω άποψη πάνω σε αυτό. Αναρωτιέμαι γιατί είναι δημοφιλή τα σκυλιά των ηπειρωτικών φυλών στο κυνήγι του αγριοκούνελου, παρά οι ιχνηλάτες. Μήπως το κυνήγι του αγριοκούνελου είναι μακράν διαφορετικό από το κυνήγι του λαγού; Μήπως το αγριοκούνελο έχει διαφορετική συμπεριφορά από το λαγό; Μήπως το αγριοκούνελο δεν πρόκειται να απομακρυνθεί από την τρύπα του για περισσότερο από 200 - 400 μέτρα κατά τη διάρκεια της βοσκής; Και το βασικότερο, για τους υποστηρικτές των ψεμάτων (διπλών ιχνών, σταυρώματα και διάφορα τερτίπια) που κάνει ο λαγός κατά τη διαδρομή καθίσματος. Το αγριοκούνελο τα κάνει αυτά; Και για να κλείσει η υπόθεση του Ποτένκο. Αφού είναι ιχνηλάτης, ας τον κατατάξουνε στην ομάδα 6 της FCI. Το ζητούμενο δεν είναι το Ποτένκο, αλλά ο Κρητικός Ιχνηλάτης.
Όσο για την κατάταξη του Κρητικού Ιχνηλάτη στην FCI, άσχετα με το τι γράφουμε, θα πρέπει να περιμένουμε τι θα αποφανθούν οι ειδικοί που πέρυσι επισκέφτηκαν την Κρήτη. Ίσως αυτοί να διαπίστωσαν πράγματα που εμείς αγνοούμε. Ας ελπίσουμε ο ΚΟΕ να μας ενημερώσει για τα αποτελέσματα, έστω και με καθυστέρηση.
Τέλος, ίσως δε διατύπωσα σωστά τις σκέψεις μου για τη φύση. Όταν έχουμε να κάνουμε με την καλλιέργεια μιας φυλής, ζευγαρώνουμε σκυλιά της ίδιας φυλής, τα καλύτερα μορφολογικά (ίσως και εργασιακά) σύμφωνα με το πρότυπό τους, ώστε να μας δώσουν άξιους απογόνους. Μέσω αυτής της διαδικασίας, ειδικά για τον Κρητικό Ιχνηλάτη, τα αποτελέσματα των αναπαραγωγών θα μας δείξουν την εξέλιξή του. Όταν διασταυρώνουμε για παράδειγμα έναν Κρητικό Ιχνηλάτη με ένα Ποτένκο της Ανδαλουσίας, τι περιμένουμε να βγάλουμε; Έναν πρωταθλητή Κρητικό Ιχνηλάτη; Όχι βέβαια διότι είμαι σίγουρος ότι η κυνοτεχνία δε θα συναινέσει. Και το αίμα που θα περάσει στους απογόνους, όταν αντιληφθούμε ότι είναι άχρηστο τι θα το κάνουμε; Θα το στραγγίσουμε και θα αναζητήσουμε μελλοντικά νέα σκυλιά καθαρόαιμα και πάλι από την αρχή; Εκτός βέβαια εάν (χωρίς γνώσεις κι επιστημονική κατάρτιση) θελήσουμε να πειραματιστούμε με τις διάφορες φυλές σκύλων και να παριστάνουμε τους γενετιστές και το Θεό. Τότε και πάλι δε μπορούμε να μιλάμε για καθαροαιμία.

_________________
Τσαπρούνης Β.


Κορυφή
 Προφίλ  
 


Τελευταίες δημοσιεύσεις:  Ταξινόμηση ανά  
Δημιουργία νέου θέματοςΓράψτε το σχόλιο σας Σελίδα 2 από 4   [ 47 Δημοσιεύσεις ]
Μετάβαση στην σελίδα Προηγούμενη  1, 2, 3, 4  Επόμενο


Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 0 επισκέπτες


Δεν μπορείτε να δημοσιεύετε νέα θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντάτε σε θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επεξεργάζεστε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράφετε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επισυνάπτετε αρχεία σε αυτή τη Δ. Συζήτηση

Αναζήτηση για:
Μετάβαση σε:  



cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Mods Βάση δεδομένων
610nm Style by Daniel St. Jules of Gamexe.net

Ελληνική μετάφραση από το phpbbgr.com
phpBB SEO
Portal XL 5.0 ~ Plain 0.2
Create a Forum | Terms of Service | Privacy Policy | Report the forum